Ocena korisnika:  0 / 5

Zvezda neaktivnaZvezda neaktivnaZvezda neaktivnaZvezda neaktivnaZvezda neaktivna
 

Da li ste nekada čuli za reč - teodiceja ? Teodiceja je verovanje u božansko providjenje uprkos postojanju zla.Vekovima teolozi svih konfesija muku muče da iznadju formulu koja tu nelogičnost na zadovoljavajući način ,,objašnjava,, Njihova tumačenja idu od onih , blago rečeno, neverovatnih do onih koji bukvalno prkose zdravom razumu ali uprkos objašnjenjima koja kao da su izmišljena za ,,veliku decu,, stotine miliona ljudi ako ne i milijarde, bezrezervno prihvataju ove ničim potkrepljene tvrdnje i to bez obzira na stepen njihove inteligencije ili obrazovanja.Meni je ova činjenica odavno pala u oči ali dugo vremena nisam uspevao da pronadjem pravo objašnjenje.Pa o čemu se tu zapravo radi ? Jedno vreme sam ,,gradio teoriju,, da je religioznost i bezrezervna ubedjenost u postojanje nekakve ,,više sile,, uprkos očiglednoj neargumentovanosti takve tvrdnje, prisutna samo kod ljudi slabijeg intelekta.Medjutim, video sam da to neodgovara istini i da su mnogi od najinteligentnijih i najobrazovanijih ljudi u istoriji bili skroz - naskroz religiozni : mnogi divovi naučne misli, mnogi veliki pisci , muzičari itd.Malo po malo, moj se fokus prebacio na problem inteligencije.Počeo sam da shvatam prostu činjenicu da je inteligencija jednostavno - precenjena.Ako inteligenciju definišemo kao ,,snalažljivost,, ili kao neku vrstu ,,alata,, koji nam pomaže da efikasno rešavamo probleme, jasno je da tu nešto nedostaje.A to ,,nešto,, ja sada stavljam na počasno prvo mesto i nazivam ga - ,,nezavisnim umom,, Jer, shvatio sam elementarnu stvar - na svetu ima jako mnogo inteligentnih ali vrlo, vrlo malo nezavisnih umova.Ljudi nezavisnog uma mogu ali i ne moraju biti natprosečno inteligentni.Njihov kvalitet je upravo u njihovoj sposobnosti da nezavisno misle i donose zaključke potpuno samostalno, otporni na uvrežena opšta mišljenja, takozvanu ,,društvenu klimu,, odnosno uticaj sredine.Ovi samosvojni, nezavisni mislioci su neretko po opredeljenju - ateisti.Mišljenja sam a usudio bih se to i da kažem, da je ta njihova nepovodljivost osnova i samog - zdravog razuma.Naravno da ovakvo mišljenje nekome može i da zasmeta ali ja sam primetio i sledeću stvar - ako ste ateist (a potpisnik ovih redova to svakako jeste ) od vas se gotovo uvek traži da branite svoje stavove i stalno nešto dokazujete.Medjutim, ako kojim slučajem, ateist zatraži od čoveka koji je religiozan da opravda svoju veru, čeka ga obično ljutit odgovor u stilu: ,, vi ugrožavate moju versku slobodu ! ,, Dakle, neko je povlašćen i nemora da ,,polaže račune,, drugim (i drugačije mislećim ) ljudima, samim tim što je on uveren da je apsolutno u pravu ? Zanimljivo.To samo znači da ni ateist netreba da se nikome ,,izvinjava,, odnosno pravda zbog svojih uverenja.A i zašto bi ? Meni lično vrlo simpatični Britanski pisac Daglas Adams, autor čuvenog ,,Vodiča kroz galaksiju za autostopere ,, (a po svom dubokom uverenju, inače , ateist) šaleći se sa ljudskim predrasudama, izmislio je ,,tri najveća bestselera u univerzumu,, Njihovi naslovi su : ,,U čemu je Bog pogrešio ?,, ,,Još neke njegove greške,, i ,,Ma ko je uopšte taj Bog ?,,

Author: Oliver Jovanović

Komentari   

maric zoran
0 #10 maric zoran 28-04-2012 20:17
mislim da imamo trola
Prijavi administratoru
maric zoran
0 #9 maric zoran 28-04-2012 20:13
samo jedno pitanje zasto se ni jedan vernik nepridrzava striktno tih dogmi nego tumace i prilagodjavaju prema svojim potrebama i interesima
Prijavi administratoru
Jelena
0 #8 Jelena 24-04-2010 12:51
Odlican tekst i veoma precizan :-)
Prijavi administratoru
Stane
+1 #7 Stane 06-03-2009 10:35
u potpunosti podrzavam Anin stav ali i autora clanka o religiji.Prepor ucujem Petru (sveti Petar nije sigurno ) da iscita / ali i svima koje to zanima / obavezno knjigu ,,Zabluda o bogu,, Ricarda Dokinsa (Richard Dawkins ) jer bi onda po mom misljenju iznosio manje besmislica.Knji ga je i kod nas prevedena i svako ko dobronamerno i razumno pristupi pomenutom tekstu shvatice zasto je treba citati a mozda uvrstiti i na fakultetima kao obaveznu lectiru.Dakle, Petre budi posten i procitaj tu knjigu pa nam se javi
Prijavi administratoru
Petar
-3 #6 Petar 03-03-2009 17:43



Oliveru, kad si zadnji put razgovarao sa vernikom? Mozda i nisi jer govoris kojestarije. Pravi vernik ti nece reci „ugrozavas moju slobodu“. Naime, i vernik ima argumente ali nisu jednake prirode kao argumenti odn. dokazi koji se koriste u nauci. Teologija ne pociva na dokazima, nego na dogmama. Dogma je ono u sto se veruje, a ne ispituje da li je istinito. Npr. ti ne mozes u hemskoj laboratoriji dokazati ili ne dokazati postojanje Boga i slicnih sadrzaja. Ne ide to tako. Ako si vernik, prihvacas sadrzaj verovanja (dogme). Slobodno je spekulirati od njima odn. pokusati jos bolje shvatiti taj odredjen sadrzaj vere odn, jos ga jasnije formulirati. Razum-intelekt je jako vazan i teologija ga ne isljucuje. Da bi studirao teologiju, mora se danas prvo upoznati filozofija. Tako je to na tim faksovima. Vernik koji je usitinu to i dobro poznaje sadrzaje vere uvek ce prihvatiti razgovor sa npr. ateistom. Ako vernik nema verskoga znanja, e pa toga se i ja bojim jer se takvi samo zovu vernici i mogu postati fundamentalisti koji u neke svoje svrhe zloupotrebljava ju „svoju“ veru. Za razliku od tebe, vernik ima ono sto se zove „dar vere“ koji mu je od Boga dan. Ako ga nemas, mozes ga steci ali prvo ga trazi od Boga. Bio je jedan covek razmisljanja poput tvojih, stovise – komunista. I znas sta se dogodilo? Dobio je taj dar vere. Kako je doslo do toga citaj u njegovoj knjizi „Bog postoji-ja sam ga otkrio“. Mozes i ovo procitati: http://www.frama.ba/index.php/stolrijeci/clanak/12 Mozda si kao ateist zagovornik one misli: „Ako vidim Boga, verovat cu da postoji“. To znaci da trazis neki dokaz. Takvima obicno odgovoram, naravno i tebi gledajuci tvoje pismo puno „pametnih reci i stavova“, da ne kazem vrlo inteligentno!: „Verujes li da si mnogo pametan?“ ako kazes DA onda te ja pitam: „ A jesi li ikad VIDIO svoju pamet!“ Ovo je sala, ali valjda tvoja inteligencija pronice u njezinu poruku..


Za ANU BG I ti si ateista? Ti si kao prosveljena, a vernici nisu? Ako je tako znaj da je bilo puno onih koji su velicali moc svoga razuma=intelekt a pa su izmislili razne IZME – komunizam, marksizam...Gde su sada ti IZMI? Sve se srusilo u prah. U jednu se stvar dobro zagledaj: Crkva, koji je osnovao Isus, postoji kao takva 2000 godina. Nikada je niko nece srusiti prema obecanju Isusa Krista. Samo se ti nadaj bez razloga da ce „neprosveceni“ uminuti a „prosveceni“ koji izmisljaju cuda na vlastito unistenje – preziveti. Pogledaj malo posljednje reci poznatih ateista. Ovako govore „prosvetljeni“ ljudi? http://siont.net/u-hristu/inside/poslednje_reci.php


Za ZORANA Da si ikad uzeo u ruke Bibliju i citao je trazeci ISTINU ne bi tako „lupetao“ odn. Boga KRIVIO za zla ovoga sveta. Ti ni ne znas pravu definiciju Boga nego imas totalno pogresnu sliku o njemu. Ako je Bog BOG, znaci – rec je o savrsenom bicu. Jedna od karakterisatika odn, vlastosti savrsenog bica jeste DOBROTA. Nikad nemoj reci da je Stvoritelj zao ili da gresi jer to ne spada u njegovu definiciju savrsenog bica, nego pokusaj malo upoznati teolosku misao i dobit ces sasvim jasne odgovore. Kratko i jasno, zlo odolazi od djavla – inteligentnog duhovnoga bica koji se pobunio protiv Boga jer je bio zavidan...(cita j Bibliju!), i od coveka koji je takodjer odlucio ne slusati svoga Stvoritelja. Kao posljedica covekovog neposluha, covek je kaznjen. Biti kaznjen znaci ne uzivati vise prijasnje blagodati, nego ziveti bez njih. Covek za svoje grehe pravedno ispasta. Ko je taj da se Bogu mogao usprotiviti? Eto, covek se usudio. Sada ostaje citavam ljudskom rodu da se nosi sa svojojm „mracnom stranom“ odn. sa svojom prirodom koja je promenila od casa kad je izrazen neposluh Bogu (citaj prve stranice Biblije) te je sada vise sklona na zlo a ne na dobro. Smesna je odn. zalosna stvar kad neko biva ubijen u ratu, pa ga roditelji odn. rodbina uzima na ruke i kaze: „Zasto mi ga je Bog oduzeo“ i na taj nacin Boga krive. Pitam se ko je zapoceo taj rat: Bog – izvor dobrote ili par ljudi, obicno politicari a svi znamo za njihove sebicne razloge. Nemojmo svoju odgovornost prebacivati na druge pogotovo ako zlo cinimo. Volim astronomiju. Voli je i Korado Kolevic. Pogledaj sto on kaze o vernicima koji u isto vreme vole i druge nauke kao sto je astronomija. Citaj ono o vatikanskoj zvezdarnici. Nema nesuglasja izmedju nauke i vere ako se svaka drzi svoga podrucja istrazivanja. Kad god se zalazilo u tudja podrucja dolazilo je do problema. Danas je crkva toga svesna i ispricala se za pogreske pocinjene od strane nekih svojih predvodnika. Nemam nista protiv ateista dokle god traze istinu odn. njoj su otvoreni. Zato mi se jako svidja uloga Jodie Foster u filmu „Kontakt“. Ona je nevjernik i druzi se sa vernikom. Oboje ih krasi otvorenost prema istini. Na kraju filma shvata kakva je vera u sebi-ne mozes drugome predociti zasto verujes, ali jednostavno osecas veru u sebi. Gledajte film. Mozda shvatite nesto o veri i mozda pocnete malo obuzdavati neke svoje tvrdnje.

Prijavi administratoru
Ana bg
0 #5 Ana bg 19-02-2009 22:36
Postovani gospodine Jovanovicu moram da vam se puno zahvalim za ovaj clanak.Mislim da je nepotrebno da kazem da sam ateista. Zaista nemogu da shvatim da obrazovani i inteligentni ljudi danas mogu da pezpogovorno veruju u sta pise u "nekim knjigama". Da bez ikakvog samostalnog i slobodoumnog koriscenja intelekta razmisljaju o tome da im pune glavu glupostima. Razumem da se u te stvari verovalo do pre 100 pa i do pre 50 godina.Ali danas verovati u te stvari?!?!?!? I jos mi moramo da se pravdamo pred njima?!?!?!? I Galilej je bio u manjini pa to ne znaci da nije bio upravu. Nazalost i danas neprosveceni ljudi diktiraju nama prosvecenima ali i to ce se promeniti kad tad. Jos jednom hvala na ovom tekstu!
Prijavi administratoru
Nikola_Bg
0 #4 Nikola_Bg 11-02-2009 12:48
Gospodine Olivere Jovanovicu,

Religija je tema o kojo su mnogi filozofi razmisljali vekovim u nazad,zato je i dolazilo do raznih filozofskih pravaca,ali je neiskljucivo da je vecina njih smatrala da mora postojati nesto sto je stvorilo sve,ma kako ga ljudi zvali.
Sto se tice tvrdnje da ljudi veruju slepo i bez ikakvih dokaza,vasu izjavu mogu posmatrati samo kao izjavu laika,koji kao covek koji je zavrsio primenjenu umetnost koja sama po sebi prestavlja neki apstraktni pojam koji je neopipljiv i koji ne bi postojao da nije coveka.
Naime postoji mnogi fizicki dokazi koji dokazuju ono sto je napisano u novom i starom zavetu.
Da ne bi sirili pricu pojasnicu vam to ovako,posto je vasa tema zasnovana samo na filozofskim cinjenicama,pa cu je ja i napadati sa filozofske strane.Ako postoji nesto sto je stvorilo ovaj svet i sve na njemu,to mora biti toliko velike inteligencije da covek ne moze ni da zamisli,tako da je potpuno logicno da slepo veruje(citaj logikom zdravog razuma) u ono sto mu je sazeto(stari zavet).
Potrebna stvar da bi covek saznao nesto u vezi onoga o cemu vasa tema govori je da covek mora biti tvorac onoga sto je napravljeno.
Sto se tice Zorana Veljovica,treba o bi da se zainteresuje malo za geologiju da bi saznao kako su ljudi ziveli pre velike katastrofe pre oko 6000 godina,a tu ce saznati izasto sada zivimo ovako
Da je covek stvoren da bude savrsen on da bi on bio namensko dobro i ne bi se razlikovao od bilo kog uredjaja koji ljudi prave.
Ali posto mu je ostavljena slobodna volja,on moze da izabere,a samo sa slobodnom voljom covek moze voleti.To da li ce covek biti zao ili dobar,to je njegova stvar....njemu su data pravila po kojima treba da postupa i za posledice zna.To je ono sustinsko dobro koje treba da se stvori u svakom od nas.
Ali opet da sklonimo na stranu sve religije,da uzmemo 10 bozjih zapovesti,i da zivimo po njima.Kako bi onda ljudi ziveli na zemlji?
Moj savet vam je da prvo procitate sve knjige koje su o religiji i bogu,a onda procitajte i one koje nisu,pa uporredite.
Evo vam jedan odlican sajt,tu imate i forum,i video materijale i mnoge druge materijale gde ljudi govore samo na osnovu materijalnih dokaza,posto je to u ovome svetu postalo jedino vazno.Budite strpljivi i odgledajte,pa mi onda recite vasa misljenja.
Prijavi administratoru
Vojin
0 #3 Vojin 11-02-2009 10:33
Bravo ! Čak i danas u 21 veku, mnogi ljudi se ne usudjuju da pišu o ovom problemu.Štaviš e, imam utisak da se opet polako vraćamo u srednji vek.Frapantna je i činjenica da u naučno-tehnološ ki vodećoj i najrazvijenijoj naciji na svetu, Američkoj naciji, vlada takva klima da je maltene bezobrazno i drsko pomenuti u javnosti da je neko - ateist.Pa šta onda tek reći za ostatak sveta ?
Prijavi administratoru
Zoran Veljovic AM
0 #2 Zoran Veljovic AM 10-02-2009 22:34



Božanske blagodeti Vrlo jednostavna analiza čovekovog okruženja može da pokaže kakve to „božanske blagodeti“ uživa čovečiji rod na planeti Zemlji. Teistima, ateistima, svim ostalim je jasno da su uslovi života čoveka na Zemlji krajnje nepovoljni, pa ako su „od tvorca stvoreni“ treba tvorcu da se kiselo zahvalimo na trudu i da sav njegov rezultat i njega samog oteramo u zaborav. Tako bi bilo po shvatanjima logike. Ali, pošto ima dosta i onih drugih za koje je tvorac nedodirljiv, bog, savršenstvo, ... onda moram da se poslužim dodatkom, citatom iz sopstvenog članka, Homo Homini Homo, objavljenog u AM: „Čovek moze da živi samo na površini kopna, koje cini samo1/3 ukupne zemljine površine, I to na onim mestima gde klimatski I atmosferski uslovi to dozvoljavaju. Čovek ne moze da živi pod zemljom, u vodi, u vazduhu, na visokim planinama, na Polovima, u pustinjama. Očigledno je da je životni prostor čoveka značajno sužen. Život čoveka je ugrožen mnogim činiocima spoljne sredine: virusne infekcije, bakterijske infekcije, infektivne bolesti, radijacija, hemijski otrovi, biološki otrovi, vulkani, zemljotresi, orkanski vetrovi, insekti, divlje životinje, sunčana I kosmička zračenja, magnetne bure, sudari sa asteroidima. Pored navedenih, još teže ugrožavaju čoveka sopstvene destruktivne osobenosti: psihičke bolesti, nasledne bolesti, suicidne devijacije, kanibalizam, alkohol, droga, tehnološko zagadjenje životne sredine, tehnološke katastrofe. U komunikaciji sa sredinom covek je ograničen svojim čulima na uski deo talasne frekvencije od ljubičastog do crvenog dela spektra. U zvučnom delu talasnih kretanja čovek je ogranicen frekvencijom od 16 do 20000 herca. Za sva ostala talasna kretanja, koja čine neuporedivo veći deo kosmičke skale, čovek je slep, neosetljiv, nema komunikaciju.” Kada je reč o samom čoveku, onda je tvorac to tako izveo da je čovek najveći neprijatelj čoveka: “Najveće zlo za čoveka I čovečanstvo leži genetski usadjeno u samom čoveku. Čovek je jedino živo biće koje se radja da uništava čoveka I on to čini smišljeno, racionalno, hladnokrvno, zbog zadovoljstva, zbog mržnje, iz obesti, zbog ljubomore, zbog straha, zbog ubedjenja, iz političkih razloga, iz pohlepe, zbog pljačke, zbog seksualne izopačenopsti, iz religioznih razloga, iz ritualnih razloga, iz rasnih razloga, zbog kanibalizma, iz niskih pobuda, zbog koristi, iz osvete, bez razloga. Čovek uništava sopstvenu vrstu.” Zastupnici tvorca se ne libe da dokazuju (Kako?) da je tvorac velikodušan pa da je čoveku dao slobodu izbora ponašanja koja se nekad izvrnula u zlo, te ispada da je zlo rezultat velike slobode koju je čoveku podario tvorac, a da to nije ono što je tvorac uradio. Znači: zlo u čoveku nije delo tvorca! Lepo rečeno! Da se vratimo bibliji: Sve na ovom Svetu delo je tvorca, pa i čovek, kao takav. Odmah pitanje: a zašto je tvorac stvorio čoveka koji nosi zlo u sebi? Vraćamo se na već rečeni stav o velikodušnosti tvorca I slobodi čoveka. Izlaz iz začaranog kruga je u nekoliko prostih zaključaka: ako je tvorac stvorio SVE na Zemlji, onda je stvorio I virusne infekcije, katastrofe, sudare sa asteroidima… Dalje, tvorac je stvorio čoveka skoro slepog za kosmičku okolinu. Što je najgore, tvorac je stvorio čoveka koji nosi u sebi najveće zlo za čovečiju vrstu, čovek uništava sopstvenu vrstu. Na ovom mestu se nameće krajnje logično pitanje: Kako je tvorac stvorio sve na Zemlji, a priznaje mu se samo neka nejasna idilična slika njegovog dela, onda sve zlo na Zemlji, sa čovekom na vrhu ove strašne lestvice, su jednostavna NEGACIJA samog tvorca! Najblaže rečeno, nije pošteno odabirati šta je tvorac stvorio a šta nije! Ako je stvorio sve na ovom svetu, onda je stvorio i sve zlo koje se na planeti nalazi. Kako se ne prihvata da je stvorio i zlo, onda tvorac NIJE stvorio SVE na Zemlji, pa samim tim nije ni TVORAC. Prebacivati da je zlo priozvod slobode koju je tvorac dao čoveku je podla manipulacija crkve i ništa više. Ili, zašto je tvorac stvorio takvog čoveka koji je dobivši od tvorca slobodu, stvorio sve zlo na Zemlji!


Zoran Veljović

Prijavi administratoru
Vladimir Burgić
0 #1 Vladimir Burgić 10-02-2009 19:56
Jednom su pitali Klarka šta misli o tome da su vernici mahom intelektualci. Rekao je „to samo dokazuje moju definiciju po kojoj su intelektualci ljudi čije obrazovanje nadmašuje njihovu inteligenciju“. Što se Adamsa tiče, u „Lososu sumnje“ je dat njegov intervju časopisu „Američki ateista“, u kome Daglas iznosi jako zanimljive stavove. I, čisto kao kuriozitet, deca ne mogu biti čalnovi pokreta Skauta ako ne veruju u Boga, bogove, božanska bića, bilo šta osim ateizma i agnosticizma.
Prijavi administratoru

Dodaj komentar


Sigurnosni kod
Osveži

Facebook