Receno je u tekstu da se ocekuju promene na Zemlji u klimatskom smislu . Prvo pitanje kada se ocekuju promene na Zemlji? Pre ili posle promene polariteta Sunca, ili mozda cak za vreme promene koja traje oko 3 meseca.
Drugo pitanje je kakve se tacno promene ocekuju na Zemlji?!
Write comment (0 Comments)
Moram da priznam da se slažem i sa Aleksandrom i sa Milutinom, a najviše sa konstatacijom koju su obojica izrekli - da im ne bi bilo naročito teško da se razumeju kada bi razgovarali uživo.
To je, po mom skromnom mišljenju, suštinska poruka ove male diskusije. Više puta je pokazano istraživanjima da komentarisanje članaka na Internetu, samo po sebi, teži da dovede do polarizacije stavova i da naglasi razlike, a ne saglasnosti. Takođe se redovno dešava da diskusija sklizne ka stereotipima i preraste u sukob ličnosti.
Ipak, daleko važnije od toga što imamo različite poglede na religiju i njeno poželjno ili prihvatljivo mesto u savremenom društvu, predlažem da se svi vratimo korak unazad pre nego što se sve pretvori u kovitlac prašine i pesnica nalik na onaj u nepobedivom galskom selu Gošinija i Uderza koji je obično potaknut različitim gledištima o svežini ribe.
Korak unazad, nas, naime, vodi ka onome o čemu je diskutovani članak suštinski i govorio - inicijativi JEDNE GRUPE vernika RPC za zabranu astronomije u ime 'zaštite Pravoslavlja i drugih tradicionalnih religija u Rusiji' - pod uslovom da nije falsifikat (uzgred, Milutine, verovatnije je da, na veliku žalost, nije, jer su vest ozbiljno komentarisali ruski astronomi na ruskom naučnom portalu "Elementi" - čitao sam to još proletos, nedugo nakon čeljabinskog meteora).
Zar nismo svi (bili vernici ili ne), sa dobrim razlozima, protiv takve zamisli? Zar nismo u tome potpuno saglasni? Ekstremizam i zloupotreba ideja su uvek mogući (i, na žalost, nikad dovoljno daleko). Treba povući jasne linije razgraničenja - Aleksandar je kritikovao ekstremizam i u tome ga, mislim, svi čitaoci AM u potpunosti podržavaju (moja malenkost svakako). To ne znači nužno (ili, još bolje, nužno ne znači) osporavanje vrednosti vere, tradicije i duhovnosti, niti paušalni napad na Crkvu.
Ipak, i Milutin je, po mom mišljenju, u pravu kada kaže da se isuviše često događa da se pomeniuta granica ne povlači dovoljno jasno, što je zbilja šteta - ono sa čim se najviše - i apsolutno - slažem iz Milutinovog pisma jeste to da je nauka - a time i ovaj sajt koji nastoji da nam je približi - podjednako tu za ljude svih verskih pripadnosti i ubeđenja.
Rasprava o mestu i ulozi tradicionalnog obreda Molebni u vreme prirodne nepogode (suše) u savremenom društvu jeste zanimljiva i važna - možemo je uvek negde povesti - ali nema apsolutno nikakve veze sa kritikom zagovaranja zabrane praktikovanja i poučavanja astronomije u ime 'zaštite vere' - a to je, izvinite ako sam pogrešno razumeo - ovde i sada naša tema.
Write comment (0 Comments)
Pišem jer je red da na komentar odgovorim.
Evo, ako niste već pročitali, nešto zbog čega vi čitate AM: http://www.astronomija.co.rs/sunev-sistem/meteori/8018-oni-dolaze-budite-spremni.html
To može biti prijatan događaj, ako bude vedro.
Pozdrav
Write comment (0 Comments)
Citat:
A ovo sto ovaj “naucnik” Veljovic, koji svoje znanje upija iz Vikipedije, kaze u vezi sa intelektom vernika – da je na nivou prvobitne zajednice…
Kraj citata.
Svaka diskusija koja pretenduje razvoju misli isključivo se vodi “Argumentom na argument”!
Pokazivanje prstom na ličnost nije argument, to je Inkvizicijski metod Srednjeg veka, koji je ljude vodio na lomaču. Nebrojeno mnogo ljudi! Sve u ime boga!
Argument je da čovek Prvobitne zajednice nije umeo da objasni grom.
Argument je da je danas mnogima nepoznat fenomen groma, i svega drugog što je čovek prvobitne zajednice preživljavao.
Argument je da je danas intelekt mnogih ljudi u Svetu na nivou Prvobitne zajednice.
Za sve rečeno ima dokaza i na pretek!
Sada, molim, argumentom dokažite da je čovek Prvobitne zajednice znao šta je to grom, da danas svi ljudi znaju sve o dilemama ljudi Prvobitne zajednice, i, na kraju, argumentom dokažite da danas nema ljudi intelekta Probitne zajednice.
Kad se ovo dokaže, diskusija će imati svoj smisao. U svakom drugom slučaju diskusija je religijska dogma koja se zasniva isključivo na obmani, gde „bog” pokriva i moral i etiku, gde na taj način moral i etika ne postoje.
Primer: Osam Krstaških ratova, pljačkaških, ubilačkih, vodjeno je u ime boga, za oslobadjanje Hristovog groba, gde su se ljudi iste ili drugih vera satirali, uništavali.
U svakom slučaju ljudi, ona stvorenja koja je isti bog stvaraoc stvorio i kojima svima njima isti bog upravlja, zna sve o njima i odredjuje ko će na kraju biti u paklu a ko u raju! Taj isti bog naredio je istim svojim ljudima da se medjusobno poubijaju! Ima li tu mesta zdravoj pameti? Zdravoj pameti nema ali bozijoj pameti ima!
A da ubiješ čoveka prvo treba etiku i moral da uništiš i to tako da se nikad više ne pojave. Sve to može vera u boga!
Na stranu to što se ni danas ne zna gde je grob čoveka za koga istorijski nije ni dokazano da je postojao, čoveka kome se ne zna datum rodjenja, čoveka čiji život opisuju četiri jevandjelja, svaki na svoj način, sa nekada dijametralnim razlikama.
A Judino jevandjelje?
Judino jevandjelje je crkva proglasila za jeres, ono je nestalo sa scene gotovo dva milenijuma, crkva ga ne priznaje ... a zašto, zato što se ne uklapa u fabrikovane crkvene dogme. I ne opisuje Isusa po volji crkve. Juda je najverniji Isusov sledbenik! Ko je onda pravi Isus?
Obmana! Manipulacija! Laž!
Write comment (0 Comments)
Ajme gospodine Milutine, jeste se raspisali, tko će to pročitati :-)
Uporno pokušavate prikazati i dokazati da se tu nalazi nešto čega nema. Nisam upoznat o tome, što ste napisali, u vezi svih tih svećenika i njihovih izjava. Ja sam neopterećen Crkvom, vjerom i svime time što ste nabrajali i ne zamaram se time. Niti me zanima pravoslavlje niti katoličanstvo niti bilo koja druga vjera.
Mene zanima znanost. I to je to.
Po nekakvom opredjeljenju ako baš moram birati, spadam u agnostike, nisam čak niti na suprotnoj strani pa da kažem da sam ateist. Meni je jednostavno apsolutno svejedno postoji li Bog ili ne postoji. Niti ima dokaza da postoji, a nema dokaza niti da ne postoji. Status Quo. Raspravljati o tome za mene je traćenje vremena. To je isto kao raspravljati o tome postoje li izvanzemaljci ili ne. Vjerujemo da postoje ali njihovo postojanje nismo dokazali.
Ako baš moram vjerovati u nešto, onda radije vjerujem u izvanzemaljce. Nekako su mi "bliži". Nemaju svojih predstavnika oko nas pa me niti ne maltretiraju iza svakog ugla, iz novina, ne iskaču mi iz TV-a svaki čas, ne maltretiraju me na webu i slično.
Dakle, znanost je prekrasna upravo zbog toga što nikada ne znamo što ćemo novoga otkriti. Kada damo odgovor na jedno pitanje, otvaraju se mnoga druga na koja treba odgovoriti. Jednostavno, znanost nas gura uvijek naprijed i ne traži ni od koga da se zamara svim tim premisama koje ste Vi poštovani Milutine, ovdje ispisali. Tjerate vodu na svoj mlin koji melje li ga melje i ne prestaje, a ne daje odgovor ni na što. Samo melje. Shvatite, ovdje je riječ o znanosti i tehnologiji, ne o vjeri i Bogu i svecima i svemu onome o čemu pišete.
Tu se nije pojavio niti Duh sveti, niti Svevišnji, niti neznam tko, riječ je o ljudima, neobrazovanim ljudima kojima je Crkva samo izgovor da traže ono što traže u ime vjere, a u stvari u ime neznanja jer je najlakše nešto zabraniti, a ne zagrijati stolicu i naučiti znanje. Oni kostimirani likovi sa slika nisu ništa korisnoga napravili da bi ta raketa poletjela, nisu ništa napravili da bi se ti astronauti i kozmonauti sigurno vratili na Zemlju, nisu pridonijeli NIŠTA, baš kao i njihova Crkva i njihova vjera. Sve što su napravili je kostimirana PREDSTAVA za turiste koji su tamo bili i to promatrali. I to je sve.
Ako se nešto tim astronautima dogodi, neće oni odgovarati, neće to biti njihov neuspjeh nego će to biti neuspjeh tehnologije, neuspjeh svih tih inžinjera i znanstvenika koji su tu raketu gradili i sagradili.
Ista stvar je i s onim neznalicama koje traže zabranu astronomije, to je poraz obrazovanja, poraz kulture i poraz vjerske zajednice koja se tome nije oduprla ili barem ogradila, nego je šutjela i gledala njihovo paradiranje. To je poraz čovjeka. No, nije sve propalo, to je samo manjina od koje astronomija neće doživjeti neke posljedice.
Dakle, ne trudite se nas preodgajati i gurati nam rješenja koja to nisu, nema tu neke velike filozofije. Astronomija je znanost, baš poput tehnologije koja te ljude s fotografije u raketi nosi u svemir i vraća ih natrag na Zemlju. Bez obzira na onu dvojicu folkloraša koji mašu križevima i špricaju vodu po ljudima. S njima ili bez njih, fizika će odraditi svoje.
Write comment (0 Comments)
Aleksandru..
Ako bi ste bili ljubazni da ne pišete o religiji i crkvi jer očigledno vam to ne ide od ruke,nego lepo vi dajte neki članak za ljubitelje astronomije.Uostalom zbog toga i ljudi ovde dolaze a ne da im bilo ko pametuje o veri.
Pozdrav
Write comment (1 Comment)
Wikipedia, Religija:
Prvi oblici religije javljaju se još u prvobitnoj ljudskoj zajednici kao posledica čovekovog uviđanja da se mnoge stvari u prirodi dešavju i bez njegove volje i da on na te pojave ne može da utiče niti da ih kontroliše ma koliko se trudio. Takve pojave su na primer suše, poplave, munje, gromovi i slično. Tako je čovek došao na ideju o postojanju viših sila. Tako su u čovekovom umu nastali prvi oblici “bogova” koji su simbolizovali jedinstvene moći koje suvereno vladaju čovekovim postojanjem. Čovek je nastojao da ove više sile umilostivi molitvama i žrtvovanjem.
** ** **
Čovek je stigao do Meseca, poslao letilicu vas sunčevog sistema, na tragu je Higsovog bozona, snimio galaksije na rubu Kosmosa, ... ali, I dalje postoje ljudi intelekta na nivou Prvobitne zajednice! I još, dozvoljavaju sebi da s pravom postavljaju beslovesna pitanja!
Write comment (0 Comments)
KOJI TELESKOP DA KUPIM?
